當我溜進特柳賴德酒店餐廳的卡座時，安賈紐·埃利斯-泰勒正在用手機聽路易斯·阿姆斯特朗唱“Makin’ Whoopee”。
這是開始週日早晨的好方法。
然後她打開Spotify 播放列表，播放開啟她一天生活的歌曲，艾拉·菲茨杰拉德(Ella Fitzgerald) 和阿姆斯特朗(Armstrong) 版本的《紐約的秋天》(Autumn in New York)，告訴我她和一位朋友正計劃秋天去紐約州北部旅行，她的朋友已經派人一起去一些歌曲讓她心情愉悅。
在過去的幾天裡，艾利斯-泰勒和我見過幾次面——特柳賴德是一個小型節日——每次，她都穿著得體，戴著另一副大膽、顏色鮮豔的眼鏡。人們告訴她，特柳賴德很休閒，“都是運動褲”，但她不打算穿著家居服代表她的新電影“鎳男孩”。 「我不是玩，」她笑著說道，並展示了一枚帶有蛇形圖案的金戒指。
「我喜歡它，因為我來自密西西比州，那裡有很多蛇，」她說。
艾利斯泰勒在她祖母位於密西西比州木蘭市的農場長大，正是這些根源間接引導她創作了《鎳男孩》，這是拉梅爾·羅斯改編自科爾森·懷特海德廣受好評的小說，講述了兩個黑人男孩在一家學校之間的友誼。艾利斯泰勒觀看了羅斯2018 年獲得奧斯卡提名的紀錄片《今晨今夜黑爾縣》，影片對阿拉巴馬州一個被剝奪權利的社區中黑人生活的描述給她留下了深刻的印象，她找到了羅斯在布朗大學的電話號碼，該大學是大學的所在地。
「我去了布朗大學，所以我仍然記得總機號碼，」她說。 「我不知道他是否收到我的消息。我確信拿走它的人會說，’女士，我不知道你認為這個是如何工作的，但它不是那樣工作的。但我不在乎。我只是想表達我對他所做工作的欽佩。
五年後，她同意在《鎳男孩》中扮演一位充滿愛心、忠誠的祖母的關鍵角色，並來到特柳賴德的這家餐廳，我們在那裡聊了一個小時。
為什麼你對《黑爾縣》反應如此強烈，以至於像你開玩笑的那樣，你要去「跟蹤」電影製片人？
我對南方的表現很著迷。在我所看到的許多東西中，我並沒有感覺到被看見。我經常感到被它侮辱，因為它通常是漫畫作品。
您還認為自己是南部女性嗎？
哦，絕對是。到我的核心。這就是為什麼我對拉梅爾的作品做出回應，因為我覺得我看到的東西是我和我認識的人的真實反映。人們從拖車和拖車外的泥坑走出來，住在拖車公園進出。而且它並不是以一種被取笑的方式完成的。這不是魚缸。它被居住、投資。
在獲得這個角色之前，你讀過《鎳男孩》嗎？
我知道它，但沒有讀過。但我不在乎那部分是什麼。如果是拉梅爾·羅斯，那對我來說並不重要。我有這樣的導演──一般來說都是這樣的人。我只是想成為他們所做的事情的一部分。艾娃 [DuVernay] 就是其中之一。李丹尼爾斯是另一個。我只是挖掘他們在做什麼。我挖掘他們在工作成果之外的思考方式。
你又回到書本了嗎？閱讀改編的來源資料對您來說重要嗎？
好吧，我要誠實地告訴你：我開始了它，但我沒有完成它。而且我不是故意要完成的。原因如下：用類似的東西 [the 2023 DuVernay movie] “起源”，我必須流利地說出小姐如何 [Isabel] 威爾克森這麼想是因為我必須這麼做。所以她的想法、她的學問不可能是我當天學到的。它一定是和我一起生活的東西。
《鎳男孩》是一個真實的故事，但它仍然是某人的重述。我不想對科爾森懷特海德所寫的內容感到有義務，因為我的大腦會想，“為什麼我們不遵守這本書的這一部分？”我想把它當作拉梅爾正在建造的一部分，睜大眼睛，只是講述他試圖講述的故事。因為故事非常不同。
您如何解釋書和電影之間的差異？
有一種講述這個故事的方法可以完美地紀念科爾森懷特海德所寫的故事。那就太好了。這也足夠了。我們都會想：“這就是我讀到的。”但在我看來，拉梅爾想做的是從實際的敘述中建立一些東西，使其比佛羅裡達州那些男孩身上發生的事情更重要。這不僅發生在他們身上，全國各地的改革學校都有這樣的傳統。這是一段我們忽視的歷史，我們沒有真正發掘它，也沒有得到證實。
因此，拉梅爾所做的——通過在這段檔案片段中編織——你可以看到這些男孩身上發生的事情，但你也可以看到它是在這個國家正在發生的事情以及這個國家繼續在發生的事情的背景下看到的。這就是這部電影值得一看的原因。當你講這種故事時，觀眾會覺得自己是共犯。因為我們都是。我們都是這些孩子所遭遇的共犯。
你之前告訴我你沒看過這部電影。您是否覺得很難在螢幕上看到自己？
不僅如此。你無法完全相信自己所做的一切。有時這只是工作，而且有報酬，我用它來照顧生活中的人。所以我歡迎它，並為此感謝你，耶穌。但有些事情你相信，你希望人們像你相信的那樣相信它。所以我沒有看到這一點，因為我不想來對此做出自己的判斷。我不想受到各種觀點的影響，包括我自己的觀點，因為我認為它的才華和價值應該存在於這些觀點之外。我一看到它，就成為了消費者。我不想那樣做。我想成為它的代理人。
所以，如果你在劇場的首映會上觀看這部電影，你就會帶著自己的自我批判判斷。
確切地。它立即成為批評。
如果人們在電影中途退場——就像他們在電影節上那樣——它可能會進入你的腦海。首映後，我與一些人交談，他們告訴我，電影在兩個男孩的觀點和主觀、印象派故事敘述之間的轉變方式給他們帶來了挑戰。他們發現「鎳男孩」很難看。
對此我想說點什麼。看過的人告訴我這很難。我認為，身為電影觀眾，尤其是在這個國家，我們已經習慣對看電影時的感受抱持著期望。我想成為非姑息性電影的倡導者。我想很多時候，人們想要進入一個空間來表達：我們正在挖掘一場悲劇，一場針對美國兒童的暴行。但不知何故，他們想讓那個空間感覺良好。
他們希望離開時感到精神振奮，而不是感到無所事事。
是的。這很不幸。 《鎳男孩》講述的是針對美國兒童的殘酷行為，所以我們應該感到不安。我們應該感到困惑。為什麼？因為如果我們能感受到一點點，那麼我們就能對他們一生所忍受的事情產生一些同理心，真正的同理心。
你知道，人們問我——我不想在這裡放縱，但我確實想說這一點——因為我經常扮演真實的角色，其中一些受苦。伊莎貝爾·威爾克森（Isabel Wilkerson）因我們在《起源》中捕捉到的內容而遭受了巨大的痛苦。有人問我：「扮演一個經歷過這種事的人感覺如何？你吸收它的感覺如何？怎麼減壓？我的回答是：「我很好。能夠這樣做對我來說是一種榮幸。當我扮演受苦受難的伊莎貝爾·威爾克森時，艾娃·杜威內有時會說「停」。伊莎貝爾·威爾克森沒有這個特權。那些改革學校的孩子們沒有這種特權。拉梅爾想要在電影中做的就是讓我們感受到那些孩子們無法忍受的一點點。
我們在《鎳男孩》中看到的你的角色的很多內容都是一瞥而過的。你想為這些場景帶來什麼樣的感覺？
海蒂愛埃爾伍德，對孫子的愛從她的毛孔流露出來。有一個場景是他們正在裝飾聖誕樹，他們之間充滿了嬉戲。那個時期的婦女，那個時期的黑人，孩子們沒有太多的歡樂和喜悅，因為沒有時間。因此，看到這個女人對她的孫子感到高興和高興，這就是我的希望。
你和養育你長大的祖母有什麼樣的關係？
那不是這個。我的祖母說，“你需要吃的，穿的，你需要去教堂，我會在這些範圍內照顧你。”她愛我，但她沒有對我笑太多。海蒂對艾爾伍德微笑。
你在密西西比州還有家人嗎？
我姐姐和我的侄女和侄子住在哈蒂斯堡。我仍然住在密西西比州，儘管我現在在喬治亞州度過了很多時間。我必須在南方有存在。無論我去哪裡，我都必須擁有它。南方經歷了大遷徙，最後成為了這個國家南方邦聯的避風港。他們以一千種不同的方式為自己打上烙印。但事實仍然如此。由於人口外流，我們無法適當地與之抗爭。所以我必須留在那裡。正如碧昂絲所說，美國有一個問題。但我不會放棄。
